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[B! 労働] サイボウズ、新卒の初任給40万円へ。既存社員「自分たちの給料も上がりますか？」 | サイボウズ式
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サイボウズ、新卒の初任給40万円へ。既存社員「自分たちの給料も上がりますか？」 | サイボウズ式

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495users がブックマーク コメント 260

    記事へのコメント260件

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    yogasa
    期待込みってことは期待がなくなったら減給なのかな？使えない奴は自発的にやめて欲しいから新人以下の給料でいいでしょってのが隠せてなくて凄い

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    mangabon
    初任給を40万にする理由が全くなくて笑った。「世界を目指す」のに既存の社員の給与は据え置きな理由については「働き方が色々あるから(モゴモゴ)」なのも苦笑。入ったはいいけど、その後昇給がないやつだな

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    izoc
    この内容でサイボウズの待遇にポジティブな印象を受ける奴いるのか？この記事を公開しようと思ったロジックが知りたい

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    kkcnnjfkjqndbfkdo
    ふふふ、この説明で既存社員が納得するならいいんでない。外から見ると、“成果”あげてもなかなか給与があがらなくなりそうで若手の転職増えそう

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    fpbon
    欺瞞だらけ人事。「自分はそこまでガツガツやるのは違うな、給与はそこそこでゆとりを持って働きたい」と考え方も尊重されていい。⇒そのマインドの新卒は給与40万スタートじゃねぇか/人事より決定決めた役員が怖いか

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    sumomo-kun
    「新卒市場で負けるから初任給は上げるけど、全体を上げる金はねぇ！だからお前らはがまんしろ！そもそも執行役員はしょせん従業員なんだから、人件費を大幅拡大する権限なんてねぇ！」をいい感じにするとこうなる。

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    shino_azm
    “「一律いくら」ではなく一人ひとりマッチングで決める方針”ってごまかすためのもんだと思ってる。昇進してもいくら給料貰えるかはその人次第とか言い出すから昇給の期待もしなくなるっていう

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    aalpaca375
    全体的に底上げしないなら、数年後に入社数年程度の優秀層がごっそり抜けるんじゃないか。少なくとも、成果になりにくい仕事をすると給料が上がらないというメッセージにはなる。

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    Sampo
    新卒の高い給与はポテンシャル期待込みってことは、入社後メッキがはがれるにつれて在校生と同じようなレベルまで下がっていくのだと言っていますね

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    uniR
    新卒はポテンシャル給を市場価格にして転職するのが短期的にはメリット大きいという話にならないか。さらにポテンシャルが満たないから給与を下げるの、どういうロジックで法律クリアと判断したんだろ

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    k-holy
    多分、この記事に関わった人たちはそれ以上の月給を貰ってるって事だろうなぁ。あるいは、贔屓目に見ると、これに納得できる程度には、人事評価や給与交渉の仕組みが明瞭化されているのかもしれない。しらんけど…。

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    orangehalf
    "若手のメンバー間で、極端な給与の逆転が起きないよう多少調整は入る予定ですが" 極端な逆転はないが逆転自体はあるってこと？ ポテンシャル評価期間があるならその期間は逆転が発生しないようにすべきでは？

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    peccho
    人事部の人はこんなことの矢面には立ちたくないだろうなーということだけはわかった。このロジックだと新卒は使えないとわかったらガッツリ給与下がらないとおかしいよね。

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    poponponpon
    新卒にポテンシャルで高給を出したとして、数年後にそのポテンシャルが無かったと判明したらどうなるんだ？ガッツリ給料さげるんか？退職に追い込むんか？

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    ton_ton_tone
    頭を下げて理解していただくべき時に、下手に繕って言いくるめにかかるから反発を招く。既存社員を馬鹿だと思ってんのか？と。

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    keidge
    そこまでの体力はないという。

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    murasen
    既存社員への報酬分配と新卒採用市場での戦いは別だから、仕方ない気もするし それで何人かの若手が反発して離職もやむなしとは思ってんだろーな

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    namagoroshi
    新人は取りたいけど総額人件費は上げられないから誤魔化そうという話にか見えない

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    ysc711
    なんでもいいけどさ、EXCELの使い方もままならない先輩社員よりも、提出物も出せない部下よりも給料安いのに、現場の管理やって顧客対応までやってる私すごくない？それで手取りはサイボウズの新卒の半分

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    Akech_ergo
    『一人ひとりマッチングで決める方針』既存社員の一人ひとりに、「なぜ実績ゼロの若手が40万円もらっている横で、既存社員のお前の給料がこの額なのか」を説明しなければならないマネージャー可哀想。

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    zaikabou
    『基本給400,000円（内訳：本給304,750円、固定残業手当95,250円）1か月所定労働時間160時間、固定残業時間40時間』アッ…ハイ…

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    hinoton2
    何をほざいたところで基本給は生活給とされているので、職位など客観要素に紐づいた形での変更（降格）でしか減給が難しい。新人が中堅より職位が上なわけないだろうし、成果に応じた減給なんてほんとにできるのか？

    その他
    daij1n
    待遇嫌なら辞めれば良いだけ。

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    Hideshi
    言ってることに何も辻褄が合ってなくて笑う。権限も無いなか無理矢理説明するとこうなる、って実例ですかね。

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    ichilhu
    新卒が既存社員より給料高くてチームワークが育ちますかね？

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    tadasukeneko
    サイボウズが値上げされたと思っていたら

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    i196
    これで既存社員が腹落ちするんかねぇ。ポテンシャルに過剰な給与を払うのは採用マーケットを歪めてしまうから、やめて欲しいし、世界で戦おうってのに新卒ポテンシャル採用って極めて日本的な取り組みなのが違和感

    その他
    fb001870
    “入社から数年間の給与は、成果よりもポテンシャルの意味合いが大きい”その通りだと思うけど新入社員の給与が高くなる理屈が分からん。納得されるだけの超ハイスペック人材しか採用しないのかな。

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    imomohi
    物価がある以上、給料と評価は別な気がするがどうなんだろう。

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    dbfireball
    なんかこれを読んだら「この会社は潰れたほうが良いのでは？」って感想にしかならないよね。何でこんな記事公開しちゃったんだろうか

    その他
    mionosuke
    新卒よりも新卒を育てる人たちの給与を上げた方がいいと思う。新卒が将来の自分だと思ってその人たちを見るし、業務に加えてメンターとしての給与としての昇給なら納得できる。

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    gorgeous1020
    入ったやつ２、３年で辞めるだろうな

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    frontline
    さっと流し読みしたけれど、既存社員の扱いについて全く腑に落ちない内容でびっくりした。仕事に向き合う姿勢が人それぞれ、は間違い無いけれど、「だから給料が低くていい人も」……居る？？私の知らない世界。

    その他
    ene0kcal
    既存社員はもにょるよ。現場の士気下がるだろうし、GAFAMにはやはり流れるし、給与上がらなきゃ数年で転職も増えそう（東京だと転職リスク高い）。

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    nikutetu
    ガチャガチャ部外者の君等文句言うけどこのブコメの中にちゃんと自分の勤め先が求めるパフォーマンスを出せてる人いるの？

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    uotocs
    欺瞞しかなくてがっかり

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    klaps
    何言ってるかまったくわからない詭弁。こんなところで働きたいやついるのか。

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    hecaton55
    これは新卒入社した人は全員ハードワークになるって事なのだろうか

    その他
    Caligari
    ″条件コミュニケーション、毎年大変なんだよなあ。一律で上がった方が楽なのに……″本音漏れまくってる

    その他
    ytRino
    ポテンシャルから実績にシフトしていってだめな人は給与を下げるなんて書いてないので単に昇給が難しいう普通の話では?/ただ新卒40万で既存社員が上がるかわからないの説明としてはのらりくらりな印象はある

    その他

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