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[B! 増田] リベラルが自衛戦争と侵略戦争の区別をしたがらない理由
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リベラルが自衛戦争と侵略戦争の区別をしたがらない理由

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398users がブックマーク コメント 254

    記事へのコメント254件

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    rna
    区別しないんじゃなくて歴史上侵略戦争も自衛を自称して始めることがありがちで、日中戦争や太平洋戦争さえ自衛だったみたいに言って正当化する奴らの言う「自衛」を真に受けられるかって話でしょうに。

    その他
    l1o0
    日本がPKO（国連平和維持活動）に参加するようになったのは湾岸戦争で金だけ出してたら批判されたから。国際的な責務と侵略されたときに欧米の支援を得るためで、日本が侵略の準備を整えてるかのコメントは的はずれ

    その他
    buriburiuntitti
    "外交に失敗した日本人はその罰として侵略と虐殺を受け入れなければならない"マジでこの考えの奴が湧いてて笑う。喧嘩売ってとか酒乱がどうとか、どこまでいっても日本が嫌いで仕方がないんだなぁ

    その他
    by-king
    id:rna その考えがあるのなら、尚更きちんとそれらを定義して区別しなければならない、という結論にたどり着かなければおかしい

    その他
    nguyen-oi
    「殺されるくらいなら殺されよう」とかいう無敵の教義。お花畑すぎて話通じないやつや

    その他
    itotto
    さいきんこの手のゴミみたいなエントリーが増えすぎてほんとうに勘弁して欲しい

    その他
    a-design-for-life
    「大東亜戦争は自衛のための戦争だから」

    その他
    sigefuzi-madeinjapan
    そんな極端な話でもないとは思うけどな 攻め込まれたら白旗をあげるとかではなく、「先制的自衛権(自衛のために他国に先制攻撃する)」に関する主張の違いのように思う

    その他
    Janssen
    「ママ戦争止めてくるわ」が反対するのは集団的自衛権で、賛同する人間は内容を理解できてるでしょ。増田のようなヘンテコな認識の人間は元より対象外。

    その他
    ancv
    “俺が子供の頃は「殺すくらいなら、殺されましょう」が当たり前のように掲げられていた、そんな狂った時代だった”

    その他
    nekokauinu
    対中戦争や太平洋戦争を侵略戦争だったと認めた上でだったら、自分としてはまったく問題ないよ。認識のおかしな人の言う現実的対応の現実を疑っている

    その他
    i_ko10mi
    結局リベラルとか保守とか言う時に想定しているのはなんなのか、人によって定義が相当違うんじゃなかろうか…もはやよくわからない。

    その他
    i-komo
    「「ママ戦争止めてくるわ」が反対するのは集団的自衛権」あの話のどこにそんな定義があったのか。初耳ですわ。

    その他
    syamatsumi
    なるほどなぁ。そのせいで「集団的自衛権は本当に自衛なのか」みたいなトコに行き着く前から聞く耳持って貰うことが出来なくなってるワケだ。割と由々しき問題では？

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    azzr
    2005年頃の左派は無防備都市宣言運動を展開していて、個別的自衛権まで放棄させようとしていたな。活動していたのは主に社民と共産系の団体だったが、共産党本体はまずいと思ったのか、途中で離脱していた。

    その他
    aw18831945
    増田のような馬鹿ウヨは「自衛戦争なら大いに受けて立つぞ返り討ちだ」みたいな思考の馬鹿なんだよ。自衛戦争や防衛力は必要だが、わざわざ自衛戦争になりそうな危険な状況を生み出す高市を支持するのは愚の真骨頂。

    その他
    lsor
    自衛という名目で侵略したのはその通りだけど、日本にはもうロシアがウクライナにやってるようなことをする力はなく、ウクライナ側なのです

    その他
    Futaro99
    とにかく戦争はいやどす。自衛だって言って解釈を広げていくのが政治家のやり方。日頃の行いが悪い。

    その他
    otoan52
    とりあえず『軍備を怠れば攻められる』というところまでは万人に共有されてほしいところ。先制攻撃とか集団的自衛権はなぁ、結局是非は『ケースバイケースかつ見る人によって違う』でしかないと思うなぁ。

    その他
    death_yasude
    一時期こういうのは大人しかったのに高市大勝で帰ってきてしまったか

    その他
    jatta
    覚えがあるので自衛戦争を否定したいという考察には納得できる。引用「「殺すくらいなら、殺されましょう」が当たり前のように掲げられていた、そんな狂った時代だった」

    その他
    inks
    だから、日本は「自衛隊」って言うんだけどね。それは全政党、認めてるよね。

    その他
    rgfx
    権力持ちどもが「自衛の為の危機感」を煽って「そんなことより自衛の為に白紙委任」で、自分のやりたいように好き勝手するパターンが多いやつだ。区別した所で権力持ちが信用ならなかったら全部詰みよ。

    その他
    houyhnhm
    個別自衛権否定ってのはリベラルの主流だった事はないと思うんだが。自衛隊廃止は相当少数、で、共産党をリベラルという文化はそもそも無かったはず。リベラルという言葉がだいぶねじれている。

    その他
    H_He_Li_Be
    最近はさすがに「無防備マンが行く！」的なのは無いので、自衛も許さない人は見えにくくなったな。「侵略も自衛を自称して」とか言いわけなしで、単純に「自衛でも戦争は許さない」って人はどれくらいいるのかな。

    その他
    pochi-taro00
    そりゃ自衛隊の存在自体が違憲、解体せよって前まで言ってたんだから 自衛軍の存在も否定してたやん

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    atsushieno
    リベラルの理解が昭和で止まっている例

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    arguediscuss
    リベラルと非リベラルの一番の違いは「自国の国家権力というものがあまり信用ならない」が先に来るか否かではないか。なんで他国の脅威を煽られると自国でまとまる方向に流れるので、リベラル勢力は弱くなりがち。

    その他
    golotan
    詐欺師がいるからすべての経済活動を禁じるとでも言うかのような詭弁がトップブコメになっていて笑った。「殺すくらいなら、殺されましょう」レベルの左翼は流石に近年はXでも見かけなくなってきたね

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    collectedseptember
    ウクライナもイスラエルも国内（国内ではない）武装組織鎮圧の名目で始まってる。日本が始めようと中国が始めようとそこは勝てば官軍の世界だと思われる。

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    niaoz
    保守リベ関係なく、都合よくイデオロギーが使いまわされ解釈されて武器が火を吹き、人が死ぬのが戦争

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    nakag0711
    自衛戦争とそうでないものを区別困難ということすらわからんとは度し難いな。しかし今学校で教わらないのか?

    その他
    iphone
    追い詰められた国家は戦争に向かうものではある。俗に言うお花畑リベラル民は確かに実在するんだけど、それを代表的意見であるかのように設定してもね......もうそろそろ現実的な落とし所の話をすべきだろう。

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    multipleminorityidentities
    まずはどっちもやらなくていいように回避しましょうってことでは

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    FreeCatWork
    あらあら、難しいお話にゃ！ ボクにはよく分からないけど、みんなが仲良くできるといいにゃん。ボクも応援してるにゃ！

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    telegnosis
    読んでないくせにブコメすんなっての

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    cider_kondo
    増田がジャストナウのジャパンの話だと書いてるのに『歴史上侵略戦争も自衛を自称して始める』とか出して反論になると思ってるブコメ(とスター)、まさにそういうとこやぞ…

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    sssaiaiai
    あの沖縄で自民党全勝、旧立憲が反安保を捨てたのに共産社民れいわに票が流れ込むこともなく壊滅したことから分かるように、戦後オールド左翼は寿命でほぼ死滅したんだけどはてなブックマークだけは元気なんだよね

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    pwkwk
    殺すくらいなら殺されましょうなんて言われた覚え無いわ。どっかの漫画で読んだ殺すのも殺されるのも嫌なんだよって言葉のが印象的。

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    daishi_n
    「自衛と言う名の侵略」は80年前までは普通に起こってたから、その時代の意識のままなんだよ。国連憲章は侵略行為を否定している。台湾支援でできるのは基地提供と領海内の掃海くらいで中国本土を攻撃できない

    その他

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