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[B! コミュニケーション] おい、論理で人が動くと思ってるのか - じゃあ、おうちで学べる
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おい、論理で人が動くと思ってるのか - じゃあ、おうちで学べる

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258users がブックマーク コメント 46

    記事へのコメント46件

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    オーナーコメントを固定しています
    syu-m-5151
    オーナー 本当に話が通じない人との会話なんてブログに載せれるわけがない。本当に前段に感情があって阻害された話なんてできない。本当の話はできない。飲みに行ったらしてやるから飲みに行こうぜ。

    その他
    tu_no_tu
    記事の内容は面白かった。ただし現実の会議は始まる前に結果はほぼ決まってる。特に実績や実力が足りない時は、会議前の根回しや事前説明が大事。

    その他
    hobbiel55
    「泣いたら人は許してくれるかもしれませんがシステムは許してくれません」←これを分かってない人が上にいるとエンジニアは地獄

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    fv_bass
    物語性も大事だけど、イシュー度やインパクトこそ大事と思うかなあ

    その他
    gabill
    “論理的に正しい推論でも、前提が間違っていれば結論は間違います” これだよなぁ。その人が主張する前提は正しいのか、考慮すべきスコープは充分なのか、それを判断する材料として経験や実績が見られる。

    その他
    WildWideWeb
    文字通り自分の物語を持ち込むコンペのプレゼン思い出した。「私にとって初めての企画」と入社半年の新人女性が自分に感極まって訴える。その間、物語で「オジサン転がし」を考えただろう先方上司の顔を眺めてた。

    その他
    mak_in
    論理でちゃんと人は動くよ。ただ本人のメリットだけみた論理では動かないだけ。正論をやたら突きつける人も、結局自分本位での論理しか見ないから、人が離れる。相手の論理を理解するのが大事。

    その他
    gm91
    人間は感情に支配されてる生き物だからこそ論理的思考を心掛けたい。

    その他
    khtno73
    矛盾してるようだが、「感情は極めてロジカルに動く」(立場を尊重しない傾聴共感がない相手を敵視する)から、合意形成しなきゃいけないなら課題解決のロジックと感情操作のロジック2本がいる。

    その他
    ckom
    論理と感情が別物かつ人は感情優先で動くと前提を置くとして、感情を障壁というより「攻略」対象だと捉えると景色が変わることがあるかも。

    その他
    オーナーコメントを固定しています
    syu-m-5151
    オーナー syu-m-5151 本当に話が通じない人との会話なんてブログに載せれるわけがない。本当に前段に感情があって阻害された話なんてできない。本当の話はできない。飲みに行ったらしてやるから飲みに行こうぜ。

    2025/12/29 リンク

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    ijustiH
    人を動かす時、相手の納得が必要だしそのために方向修整することもあるけど、そもそもそっちに動くのがいいことなのかという基層への視点が全く書いてない。あとこの文章内で論理という単語の意味が揺らぎがち。

    その他
    nobiox
    おい、論理で人が動くと思ってるのか

    その他
    Masuda_Buddha
    「正面の理、側面の情、背面の恐怖」

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    macplus2
    人は損得で動く。損得は人によって違う。最大公約数を見つけるのが難題。

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    otoan52
    人間が統計を直感的に理解できないのと同じだと思う。いろいろGeminiに調べ物をさせたときに頻出な言葉が「ナラティブ（物語）」だったな。

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    p_tan
    感情と論理は対立しないと思ってる。「予想通りに不合理」なら、人の感情とか心理を論理に組み入れない合理性しか見てないだけ。予想できるならそこに人の「理」があるんだよ。

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    morimarii
    ビジネスで言う論理性なんてわかりやすいかぐらいの意味だと何度言ったら

    その他
    wdnsdy
    つまり、論理だけで人を動かそうとする人って論理的な行動を全然してないってことなんだな

    その他
    pandaman47
    人を動かしたいならそれは説得であり交渉であり扇動なんよ。皆が賛同したくなる理由や状況をつくらないとね。論理は正当性の担保に必要だけどそれだけでは不十分。賛同者を増やすための利害調整を端的に政治と言う。

    その他
    khtno73
    khtno73 矛盾してるようだが、「感情は極めてロジカルに動く」(立場を尊重しない傾聴共感がない相手を敵視する)から、合意形成しなきゃいけないなら課題解決のロジックと感情操作のロジック2本がいる。

    2025/12/30 リンク

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    slinky_dog_s11
    “「論理的に正しいから」ではなく、「この人が言うなら」で人は動く。そして「この人が言うなら」を引き出すのは、論理ではなく、物語だ。 ”

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    yoko-hirom
    オウム真理教事件の直後であったらこんなこと軽々に言えたかどうか。論理で人は動かないのが事実であっても物語で人が動くのが真理であってもそれを良しとして実践すべきなのかどうかは倫理の範疇。

    その他
    ckom
    ckom 論理と感情が別物かつ人は感情優先で動くと前提を置くとして、感情を障壁というより「攻略」対象だと捉えると景色が変わることがあるかも。

    2025/12/30 リンク

    その他
    fluoride
    論理というのは繋がりでありグラフ構造でいうエッジ。主張の根本にある目的や価値のノードを共有できてないとどれだけ論理を繋いでも無意味になる / エモーショナルな物語だって別種の論理体系だよね

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    rax_2
    論理は物語の一形態

    その他
    xlc
    参考文献にワインバーグの書籍がないのが残念。『コンサルタントの秘密』と『スーパーエンジニアへの道』は40年経っても色褪せない奇跡的な名著。

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    Caerleon0327
    感情・利害・論理

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    wnd_x
    人が人を動かす、ということ自体に無理があるんだと思うよ。命令も作為もやはり倫理的によくはないのでは。だから反射的に拒否してしまうのは本能なんだろう。どうやって動かすかよりそういう立場から逃れるのが吉

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    s17er
    論理的に正しいことを、人の感情に訴えるように適切に説得できる人が強いと思った

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    Windfola
    そりゃ「説得に必要な材料全て」がコンパクトに揃えば論理の出番だが、大抵は揃わない・会議では説明しきれないのが普通。事前説明を丹念にやり、後は信頼の出番。

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    kimuraxtax
    "前者は事実を含んでいるから、相手は次の行動を選べる。"

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    auto_chan
    論理で人が動いたら人狼ゲームも麻雀も面白くないし、とっくにハーモニーに達しているから……。ままならなさも人生だけど、ままなってほしいよなあ。えええいままよ～。まま～。ｵｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

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    toaruR
    論理屋と説得屋を兼ねるのは困難なので、分業だと思う（´－｀）あるいは論理上必然的な帰着が見えてるときはシンプルに先回りして楽ができる

    その他
    tinsep19
    自分の信じる物語とあなたの信じる物語で競いたいね。多くの場合、あなたの信じる物語の粗の話をしてしまうから、苦しいんだよね。

    その他
    mkusaka
    数年前の金曜夜の会議で、データと論理で正論を述べても誰も動かず、会議は失敗に終わり、物語で説得する重要性を語るエッセイ

    その他
    outalaw
    めちゃくちゃ参考文献があってだいぶ悩まれていた証のようにも見えるがカーネギーの人を動かすが無いのはちょっと意外だった（古典すぎて参考文献にもならないと判断された？）

    その他
    mak_in
    mak_in 論理でちゃんと人は動くよ。ただ本人のメリットだけみた論理では動かないだけ。正論をやたら突きつける人も、結局自分本位での論理しか見ないから、人が離れる。相手の論理を理解するのが大事。

    2025/12/30 リンク

    その他
    fv_bass
    fv_bass 物語性も大事だけど、イシュー度やインパクトこそ大事と思うかなあ

    2025/12/30 リンク

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    mujisoshina
    心は論理ー気持ちは「…」

    その他
    kakei-akihiko
    システムが動かないほどのバグは物語的にもダメでしょ。物語として成り立つのであれば、要件と異なっていても受け入れられたりするし、物語として成り立たないのであれば、要件通りでも裁判に負けたりする。

    その他

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