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[B! 英語] 以前、中学生に英語を教えたとき、こーゆう質問されました。「Take an umbrella with you.のwith youって何故必要なんですか？」確かに、Take an umbrellaだけでも通じるので、with NPは別にいらないんじゃないかと思ってしまいます。 | mond
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以前、中学生に英語を教えたとき、こーゆう質問されました。「Take an umbrella with you.のwith youって何故必要なんですか？」確かに、Take an umbrellaだけでも通じるので、with NPは別にいらないんじゃないかと思ってしまいます。 | mond

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    記事へのコメント140件

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    gfx
    これはうまい説明でわかりやすい。

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    arisane
    中学高校生の頃こういう細かい疑問がいっぱい出てきては先生に聞くのも面倒くさくて放置して点数が伸びなかったが、いまの時代Edgeに内蔵されてるCopilotにガンガン聞きまくれるからDuolingo（web版）楽しい

    その他
    SineWave808
    こうした理屈は後追で分かるので初見は違和感あっても無視をお勧め。私もBiLの我子もwithなしで意味が定まらない共通感覚あるが、それは大量の文脈を学習しての事。数学等積立型学習と違い理論を貫徹するとエンドレス

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    north_korea
    むしろ日本語が省略しすぎなんだよな。日本語で自然な文章を外国語に翻訳してみると、言葉が足りなくて色々付け足すなんてことはよくある

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    pixmap
    with youがないと、「傘を取りなさい」みたいに聞こえるな。with youで持ち続けるニュアンスが発生して、「傘を持っていきなさい」になるイメージ。

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    hizakabu
    「こーゆう」と言い方をする人が中学生に英語を教えていることが気になって内容が入ってこない。

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    takehikom
    『with you/me といった小さな表現を付け加えることで、動詞 take がもつ様々な意味のなかから、「持っていく、携行する」という特定の意味に限定される働きが生まれます』

    その他
    vanillaalice
    Take an umbrellaは傘を主体にしていますが with youが付くとあなた（が濡れないようにとの心配）を主体にしていますね you側が雨合羽を持っているから要らないよと返答したら前者には否定となり後者には肯定となります

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    turanukimaru
    take a lunch は朝に使うと「弁当を持っていく」だが昼に使うと「昼食をとる」になる。take 〇〇 lunch になると「〇〇な昼食をとる」感が増して弁当を持っていく感が減る。英語は日本語より難しいってマジで！

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    runningupthathill
    面白い。これは Do you have a phone with you? で覚えたな。with you がないとどちらかというと「所有してるかどうか」という質問になり、つけると「今持ってる？」になるって教わった。

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    katte
    英語って誰のか、と、いくつかについてやたら厳しい

    その他
    dltlt
    なんというか、傘を擬人化してる感じ。「傘くんも連れていきなさい」

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    beed
    日本語は省略が多いから蛇足に感じるのかもなぁ。

    その他
    TanpoTP
    『英語としては、この with you/me のようなものを付けた方が、話し手にも聞き手にも「しっくりくる」という感覚があるようです』　『1つには動詞の多義性を解消し、意味を限定する働きがあるのではないか、ということ』

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    anguilla
    なるほどなぁ

    その他
    smaile2
    「母さん醤油」「私は醤油ではありません」

    その他
    xlc
    take のような多義語にどうやって単一の意味を持たせるか、それは言語により異なる。日本語でも「傘を持つ」だけじゃ分からないから「傘を持って行く」と言うでしょ？限定する方法が違うのだと思うな。

    その他
    neko_no_muzzle
    こうゆう、こーゆうは引っかかるけどこーゆーまで来ると雑に通る感じはなんなんだろな（まだ読んでない）

    その他
    udzura
    i 罠 B wiθ U〜

    その他
    chck1245
    英語圏では伝えたいシチュを絵で描けないとだめだって聞いた

    その他
    yykh
    “意味を一つに絞り込み、曖昧さをなくすという効果をもっているのではないでしょうか。コロケーションには、動詞単体だと多義的であるものを、後ろに続く表現によって特定の意味に定まらせる、という重要な役割”

    その他
    razokulover
    代ゼミの富田の講義でお前達は漢字文化にいるから1単語で意味が限定できるが英語文化では1単語に複数意味がある。なので文型や前置詞などで意味を特定できるようにする、みたいな話をしてた気がする

    その他
    tfurukaw
    なるほど。私が英語苦手だったのはこういうところの詰めが甘かったのかもしれない。

    その他
    mobile_neko
    疑問に思った事すらなかった。

    その他
    ootsukawaiwai
    知らんけど、みたいなもんか

    その他
    ffrog
    「そら無くてもいけるけど、あると色々良いねん」をちゃんと説明するとこうなるのか

    その他
    kitassandro
    まあ、何にでも理由というか根拠を求めるのもアレかと思うけどね。そういういいまわしってだけで、それ以上で以下でもないかと。日本語でいうところの、お願いします、とお願いいたします、の違いって何？みたいな。

    その他
    greenbuddha138
    環境は整っていくのに腰は重くなっていく

    その他
    natu3kan
    慣用句で染み付いてたら物を人がtakeするならwith＋代名詞じゃないと座りが悪いってなるのかな。

    その他
    tzk2106
    日本語に慣れてると、まんどくせって感想にしかならないな。

    その他
    fhvbwx
    投げ銭で慶応の教授が回答してくるとかいい時代になった（時代じゃなくて堀田先生だからだとは思うが）/投げ銭ついてなかったというかほとんどついてないのに回答してる

    その他
    daigan
    Don't worry. I'm wearing.で通じると思うんだけど、ぱーんつ！って叫ばないと気持ちが悪いとイギリス人が言ってましたね。

    その他
    theatrical
    こう言うのは説明せずに、「そういうもんだよ」と言われて「そっか」くらいで済ませて進める人もいれば、気になったり理不尽に感じたりする人もいるので、自分が気にならないからと気にしなければ良いは乱暴な意見

    その他
    teturou55
    勉強になります

    その他
    kazokmr
    日本語での会話はハイコンテキストだけと、英会話はローコンテキストだって説明されたことがあってなるほどって思った

    その他
    kyopeco
    コロケーションだし自然にやってしまうところと言ったところかね。

    その他
    orisaku
    教える側のくせに「こーゆう」とかやめろ！

    その他
    nyankosenpai
    英語使わなくてだいぶ忘れたけど、takeみたいにいろんな意味がある動詞には前置詞がないと意味が分かりにくい印象があった。こういうことかー

    その他
    zauberberg
    こういう噛んで含める説明いいなぁ、としみじみ

    その他
    eroyama
    「単に"地方"とか"発達障害"とだけ言うと, 都雇圏2万人の地域~1200万人の地域まで含み, 障害の程度が軽度~重度まで含み,多義性が発生する為, 都雇圏何万人とかレベルXといった句を加え,限定性を付与します.」

    その他

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