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[B! 増田] 「清潔感」の残酷さ
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「清潔感」の残酷さ

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    nisinouni
    アトピー持ちでも髪や眉を整えるとか、汚れが目立たない服を着るとか対応はできるし、してるよ。元増田は「アトピーの人には清潔感がない」なんていってないのに、架空の被害者を擁護するふりして攻撃するの醜い

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    FmPGCa7N
    アトピー持ち当事者からするとこんな時だけ当事者でもないくせにアトピー持ち出す奴は普通にムカつくなと思いました

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    nguyen-oi
    清潔感って言葉は便利すぎるよな。要は「生理的に無理」をオブラートに包んでるだけだし、言われる側からしたらクソ残酷やで

    その他
    kkcnnjfkjqndbfkdo
    「清潔感」とすることで悪者にならなくなるからかもな。「アトピー等で肌が荒れていない人」て条件にしちゃうと、「薄情•冷酷な人」になっちゃうから自分の心が穏やかになるためにも都合が良いんでない

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    yosiro
    アトピーの人にむかって「清潔感がない」って言うのって、周りの人がドン引きするレベルのひどい発言なので、そこまで言う人っている？とは思う…。

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    iiko_1115
    アトピーが男性だけだと思っているのか

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    the_sun_also_rises
    妻はアトピーで様々な心無い対応を受けたが『その理由を「清潔感」等といった言葉でコーティングする事が残酷なんだよ』に同感。心無い対応をする人も自分の正しさを信じている。でもその正しさの表明はとても残酷だ

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    kyazum
    元の増田は「意識」「意思」の話をしていて、現状がどうだからという話はしていない。アトピー、持病があるけど改善しようとしている、というのが大事ってむしろ受け入れているのに拒否しているのはどっち？

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    strbrsh
    人を選ぶこと自体が残酷で相手に否定されることだから、その責任を受け止めるべきということか。すごく腑に落ちる。(追記)だが相手の都合(好意を一方的に持たれるなど)で責任を負わされるのもかなわんわなとも思う。

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    frothmouth
    「 賢く慎重な人は使わない言葉になっていくんだろうなとは思うね」がそうかも、となった／「女だけにそれを要求する」ってわけではなくない？あとまあ、他者の「意識」「意思」を判定出来ると考える傲慢さもあるか

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    natu3kan
    身なりや容姿の良さって治療できる資本や服の教養や遺伝の合わせ技で金持ちに有利。深く付き合ってないと清潔感のなさが本人の努力不足か、鬱や遺伝や環境で改善困難かなんてわからないから、清潔感がないは強い言葉

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    ScarecrowBone
    そうですね

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    acealpha
    清潔感がないという抽象的な理由で断られるのと、健康じゃないという直接的な理由で断られるのはどっちが残酷か（多分違う話をしている

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    jatta
    なぜ拒絶するってリスクを負ってやってるのに加えて瑕疵を負う必要があるの？ってなるよも元増田と同調する人らは。そこはちゃんと呑み込んで，諦めるか殴るかを自分で意思決定するところだよ

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    kalmalogy
    元増田は「自分は"見た目に現れる"努力を評価してるのであって見た目で判断してるわけではない」という言い訳を並べてるが、語るに落ちている。しかも見た目で判断してる自覚がないというのがヤバいんだよな。

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    gatzby
    みんなずっと清潔感の話してるな

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    arrack
    この手の「具体的な言語化」をしないことが多すぎるんだよね、女性界隈には。「女性慣れしていない」というのもその一つ。「他人に対する有害な振る舞い」と言われてるのにいつまでとぼけているのか？

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    twox
    つまり、これは利害関係の対立なんだよな。AもBも欲張って取ろうと小細工してる人にうんざりして、いやAならAでBは諦めろよwと諭す人が当然出てくると

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    hTn
    持病で手の震えが止まらない時期に、それをバカにするメンタリティの人と、心配して声かけたくれた人がいたんよ。清潔感とかも何を求めてどう推測するかも人によって違うから、逆に人間性がわかるなって。

    その他
    ponjpi
    「清潔感がない」って子どもが「えんがちょ」っていうのと同じだよ、「えんがちょ」されたときの哀しさを覚えてたら使えないことば。

    その他
    parrying
    まあ病気は不潔感があるって元増田さんが言ってましたからね

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    nomono_pp
    アトピーだけど清潔感はないですよ。マッサージの人に「ここ、こんなんなってますけど感染症とかではないんで気にしないで」って言ってますよ。当たり前でしょ。

    その他
    hetenabeck
    なんか不毛だなずっと

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    gomikakuzusama
    "もっと素直に、言い換えずに表現した方が良いと思うよ。" マジすか。ワイが素直になると「笑顔が可愛くて、おっぱいとお尻がデカい人が好きです！」になるんですけど、それでいいんですね？ヤッター！！！

    その他
    yuzuk45
    げに、この世は残酷だ。オブラートに包まないと喋れない程度には。

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    rlight
    清潔感がない＝生理的嫌悪感を覚える、生理的嫌悪感は本能由来でコントロール困難、なのでオブラートに包もうが本質として残酷なのは当然と言える、一方でオブラートや建前も重要である

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    a_dogs
    “アトピーは不潔感があって醜くてモテない”という増田の偏見が垣間見える記事。アトピーの人こそパートナーを清潔感で選ぶだろ

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    gaikichi
    アトピーほど不運ではないが、自分も20年ばかり前、持病なのに一方的に女子社員全員から不潔扱いされてクソのように嫌われてた。その年は花粉の当たり年でな、自分の意志で常時わざと鼻水出してるんじゃないのに

    その他
    wdnsdy
    元増田は「健康意識がある人がいい」じゃなく「健康意識がある上で現在健康な人（病気持ちじゃない人）がいい」と言ってんだろうな。将来的に体を壊すことがなさそうな人がいいって人がわざわざ病気持ちを選ばんよね

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    evans7
    アトピーを持ち出すまでもなく太りやすさもインスリンの分泌量と褐色脂肪細胞の数という生まれ持った体質に準じているので元増田も十分差別だよ。先天性疾患のデブは例外的に「清潔がある」とでも？バカバカしい。

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    kanimaster
    清潔感の話をしているときにアトピーの話を混ぜてくる奴、食べ物の好き嫌いの話をしているときにアレルギーの話を混ぜてくる奴と同じくらいウザいと思う。

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    Gka
    極端に体型が崩れていないことを清潔感という元増田。脂肪肝と言った方が適切な気もするが、もっと直球にデブスは無理と言えば共感を得られたかもね。

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    junglejungle
    自分の好みでさえ被害者ぶって他責にしてしまう日本女性。自分の責任を回避するのを幼少期からヨシヨシされてきたからね。

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    jou2
    アトピー持ち当事者だけど、アトピー持ちでもフツーに見た目の事ぐらい気にするわい。まぁ人殺しの顔をしろ云々についてはわからんでもないけど、そこまで重い言葉じゃねえよ清潔感って思うよ

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    yamatedolphin
    告白したら友達でいたいと言われた、断わるならハッキリ断われみたいな、クソどうでもいい事長々書くな。何が残酷だよ、オマエラみたいな連中は、結局そうやってあーだこーだと現実というものを受け入れない理由探し

    その他
    challysen198
    確かに、清潔感とか言わずにはっきりと自分の好みだと言うべきよな。裏返したら清潔感がない、汚い、汚物など完全に失礼。頭が悪いくらいなら許されるが、汚物扱いは流石に。清潔感と言う人は差別意識が強いか無神経

    その他
    kiran_o
    アトピーもち女だけど、軽度で目立たない場所だから、それが恋愛に不利に働いたことはない。しかし事実が1番人を傷つけるって話もある。だって事実だから受け止めるしかないから/てか、清潔感いらんわ清潔ならいい

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    ssssschang
    ちゃんと人殺しの顔をしろってだけなんだよなぁ。個人の選択自体に俺は全くケチをつけるつもりはないぞ

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    baronhorse
    健康感と呼ぼう！

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    Hidemonster
    アトピー云々は知らんが「汚い異性が嫌い」を清潔感の欠如で他責にしなくてもいいのにとは思った。ルッキズムを認めれば楽になれる。

    その他

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