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[B! 開発] ソフトウェア開発で「なぜなぜ分析」はアンチパターン - 勘と経験と読経

    記事へのコメント115

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    mkusaka
    なぜなぜ分析(RCA/5 Why)はソフトウェア開発のアンチパターンと主張し、ログローテ未設定などの例で単一の根本原因仮説の危険性を指摘する記事。

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    Nobkz
    読んでみたけど、「なぜなぜ分析」をちゃんとやってないだけで、まぁ、正しく「なぜなぜ分析」を理解してない記事だった。こう言う中途半端な理解で、記事を書くな。やるならちゃんと調べろよ。

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    syu-m-5151
    めちゃくちゃ共感します。特に「人的ミスに帰結しやすい」点は深刻で、心理的安全性を損ない、本質的な改善を妨げる。恣意的に曲がるし。システム思考を身に着けてくれって思う…。もっと局所最適解ではなくて…

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    NOV1975
    根本原因の話も「すべての背後に1つの真の原因があるように見えてしまう」ってあなたの感想ですよねってなったわ。この記事を書いてしまった原因をなぜなぜ分析すべきでは…

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    cider_kondo
    追記記事見たけど、結局「なぜなぜ分析が何かよくわからないまま、雰囲気で仮想サンドバッグとして使いました!」としか書いてなくて何とも言えないものを感じた

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    catnapper_mar
    わかりみがすぎる。障害のふりかえりでなぜなぜ分析が本当に合わないと思っている。

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    SundayIsEveryday
    下手ななぜなぜは下手な原因特定・施策につながるから、習熟してからじゃないと自分の首を絞めるよ。そういう意味では、この記事の事象がアンチパターン。/真因追求や安全分析の能力というか姿勢が甘すぎでは。

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    y_as
    結合テストで正しく検知出来たバグまで「なぜなぜ分析しろ」とか言われたおかげでそのプロジェクトでは『バグが減りました』(見かけ上は)

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    Soraneko
    んんん??としかならなかった 例も含めて 設定が漏れてたのは"結果"であって"問題の原因"ではない

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    yogasa
    拙いなぜなぜ分析はやらないほうがマシ。研修はいくらでもやってるところあるだろうから、行ってみたらどうかな

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    vegnpomn
    「ソフトウェアはバグまみれで、障害は日常!誰も悪くない!よって振り返りも対策も不要!」となると、もはや社会人ではなくただのホビープログラマなんだが、実際失敗したときどうするのがいいんだろうね?

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    Sampo
    ソフトウェアは一般的には複雑系ではない。複合系(Complicated System)であって、単一の故障原因の追求対象になるよ。航空機と同じ。航空事故も単一の原因を執念で探り出して対策していまの安全な空を実現してるでしょ。

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    stabucky
    ひょっとしたらこれが正解かもしれないなあ、とは思う。集合知で分析はAIに任せるとか。

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    hxs
    この分析、大体人間関係の問題に行き着いて、本当のことが言えなくてね。。

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    satromi
    JAXAは事故原因の解明にFTAやってるって言ったらどういうこの人反応するんだろう?エンジニアリングを舐めすぎでは?

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    yoshitsugumi
    筆者には大野耐一氏の著書を読んで欲しいなと思うしブコメの通りだと思うが、世間一般的にこんな分析がされがちでうまく機能していないという点である意味アンチパターンと言えるかもしれない。

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    chiroruxx
    根本原因分析はツリーを描いて、ループしてるところや依存が集まってるところを探すんだぞ?

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    aalpaca375
    不都合で複雑な事実を安易に人間のせいにする者には、そもそも分析という行為に向いていない

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    ET777
    トヨタも今ソフトウェアやってるんだろうしトヨタが一筆書いてくれればこんなことには

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    ys0000
    うん、納得する内容じゃなかったなぁ。まぁうちじゃやってないんだけども。真因に至るにはそこそこ便利なツールだと思うよ。

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    kamei_rio
    「システムがダウンした」の原因をなぜなぜ分析するのか……。原因は事実から特定するもので、なぜ見逃しが発生したのか?どうすれば再発防止できるのか?何か改善点は無いか?あたりに使うもんでは

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    fluoride
    なぜなぜの前段でフィッシュボーンチャートとか作ると思うけど / 因果はネットワーク状であり一方向ではないというのはそう

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    chintaro3
    ソフト屋は数字で物事を管理することを疎かにし過ぎだと思うよ。1つ原因を見つけたからと言って全てが解決するわけではないのはその通りだが、その1つすら見つけられないのでは話にもならない訳で。

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    placeinsuns
    こういう不完全なものが蔓延りやすいのと、安易にダブルチェックに帰着しやすいので、乱用は危険であるというだけで、やるべきでないとは思わない (権限もしくは発言のある程度の自由が担保される必要がある)

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    orangehalf
    根本原因を1つに特定する目的ではなく、問題の事象に対しその前工程のインプットやプロセスには問題ないのか確認をして、その事象に関連する要素を把握した上で属人性を排した対策を検討するのが目的じゃないの?

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    skypenguins
    日揮の佐藤知一氏も、別の理由でなぜなぜ分析は危険と提唱している、発祥の製造業ですらそう cf. https://brevis.exblog.jp/21931694/

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    hiroyuki_52
    「根本原因」て言葉がミスリードで良くないとは思う

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    daishi_n
    「俺が本当のTPSを見せてやりますよ」がわかってない限り、ただのプレッシャーなのよね

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    caesium
    ソフトウェアじゃなくても複雑な要因が絡んでくることあるし、この例だったらどんなことでも人為ミスに結びつく。なぜ人為ミスが起きるようなことをしてるのかを分析し始めるところからが本番

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    mzzmnncy
    再発防止のためのアクションを導くための手法なので、5回のなぜに固執したり、人的要因に結びつけたり、と言ったアンチパターンを避ければ有用なケースも多い…と思う。 https://amzn.asia/d/5tQHvMg

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